offroadweb.it

bonjo ha scritto:Blocco automatico all'anteriore non si può montare, perchè la macchina non sterza, neanche con il volante tutto girato. Ma...avete penasto ai Kaiser?? Un amico lo ha montato all'anteriore di un Mercedes G, e vi dirò: funziona, e sterza perfettamente. Io però prefrisco ARB o OX

titohill ha scritto:

adrianocbr900 ha scritto:

toy70vx ha scritto:MEGLIO ARB DAVANTI E DIETRO..E LI ATTACCHI QUANDO TI SERVONO..

A ME PIACE IL FUORISTRADA TECNICO..HARD MA SOFT....

Guarda che anche il transtad lo attacchi quando vuoi,ma MOLTO meno dell'arb. Davanti l'arb penso che sia ottimo,almeno ho eliminato l'originale due satelliti con il 4 e poi quando lo blocchi anche davanti,ciao......

Va bene, sicuramente aiuta, semplicemente non vedo il motivo di spendere soldi in più quando alla fine se c'è da salire anche io premo il pulsantino magico e siamo nelle stesse condizioni...a metà prezzo.
poi ci sono passaggi laterali dove sentire la ruota libera che perde aderenza mi dà un bel metro di come sono messo e mai e poi mai vorrei che si bloccasse da sola.
Comunque riconosco che sicuramente ha i suoi vantaggi, primo fra tutti quando per un motivo o per un altro non è possibile mettere da subito il blocco (es. salitone di fango con una bella curva stretta e gradone finale) allora lì hi qualche aiutino in più (secondo me minimo dal bloccaggio al 60%;
per il resto ognuno ha i suoi gusti
Io ad esempio odio il comando pneumatico dell'ARB e adoro il bel cavo meccanico con quella bella leva di ferrazzo della mitica Campagnola AR59...

dorado87 ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=YNFacsKnswM

titohill ha scritto:@ GN71: dove che se ne era parlato? Così chi vuole ha altro materiale...

allora parliamo un po' dell'uso: intanto si dice che il blocco sollecita molto la trasmissione e io vi dico che se questo è vero in alcuni casi, è vero anche che molto spesso grazie al blocco si può risparmiare la trasmissione:
es. se ho due blocchi e salgo di passo, tutte e 4 le ruote in aderenza si ripartiscono il peso della macchina da far salire, se invece salgo senza blocchi c'è il rischio che l'auto, non riuscendo a salire, inizi a saltellare e nei momenti in cui fa presa si trova una bella inerzia accumulata dalla sua rotazione e tutto il carico da riuscire a spostare con probabile (e frequente...) rischio di rottura.
Altra considerazione (ma se ne possono fare mille!): con i 2 blocchi e 4 gomme degne di tal nome, se non parliamo di fondi ad attrito bassissimo (fango, ghiaccio, erba bagnata...) l'auto SALE! a costo di ribaltarsi ma avanza...con 1 blocco in genere pure, ma può capitare che sia messa particolarmente male per cui si possono solo fare danni...
es: se il muso è impuntato contro un gradone e una ruota gira a vuoto, l'altra non fa nessuna forza e anche se spingo col posteriore (evitiamo battute... ) non è detto che sale...il problema è un altro e cioè che se le ruote hanno una buona aderenza e le costringo a girare insieme o slittano (come accade il più delle volte) oppure qualcosa deve cedere, dal differenziale, alla coppia conica, ai semiassi, alle ruote stesse per non parlare di cose ancora più gravi come cambio, frizione e riduttore, quindi bisogna stare attenti a riconoscere questi limiti del proprio mezzo e non sfoderare tutta la cavalleria.
Altra cosa (che mi è successa personalmente...): col blocco posteriore inserito e l'auto infilata in un canalone di terreno sabbioso-compatto in salita, la ruota posteriore sx era quella su cui gravava tutto il carico e l'unica che mi poteva tirare fuori, ma messo il blocco, visto appunto che qualcosa deve pur succedere, come dicevo prima, la ruota in 3 giri si scava un buco di 80 cm in cui si infila tutta, inclinando ancor più l'auto, dopodicchè, continuando ad accelerare e con la ruota che aveva ancora tutto il peso della macchina e un buon attrito è successa la frittata, cioè che "da fermo" anzichè girare la ruota, questa è rimasta "ferma" e si è girata la macchina cioè si alzato il muso e si è andata a coricare su un fianco, con le 2 ruote di destra all'aria.
Ora fino a qui niente di strano, nel senso che è una cosa che può capitare, quello che mi ha stupito allora è stata la velocità di esecuzione del tutto: nel senso che se immaginate di tenere bloccate le ruote posteriori, per alzare la macchina in verticale ci vuole meno di 1/4 di giro (1/4 se partisse dall'orizzontale, meno visto che già ero in salita) e 1/4 di giro di ruote significa che non hai nemmeno il tempo di premere la frizione!!!

continua....

toy70vx ha scritto:

dorado87 ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=YNFacsKnswM

lo si vede anche qui nel video...anche se tu monti un autobloccante non è attivo sin da subito ma si attiva quando le ruote iniziano a pattinare gravando conseguentemente sui semiassi e giunti e sul blocco stesso..xke innestandosi in velocita si sente il solito CLACK..che nel mio vecchio suzukino non mi piaceva affatto..

invece il blocco pneumatico lo inserisci prima garantendoti linearita e continuita di trazione..

GN71 ha scritto:

titohill ha scritto:@ GN71: dove che se ne era parlato? Così chi vuole ha altro materiale...

allora parliamo un po' dell'uso: intanto si dice che il blocco sollecita molto la trasmissione e io vi dico che se questo è vero in alcuni casi, è vero anche che molto spesso grazie al blocco si può risparmiare la trasmissione:
es. se ho due blocchi e salgo di passo, tutte e 4 le ruote in aderenza si ripartiscono il peso della macchina da far salire, se invece salgo senza blocchi c'è il rischio che l'auto, non riuscendo a salire, inizi a saltellare e nei momenti in cui fa presa si trova una bella inerzia accumulata dalla sua rotazione e tutto il carico da riuscire a spostare con probabile (e frequente...) rischio di rottura.
Altra considerazione (ma se ne possono fare mille!): con i 2 blocchi e 4 gomme degne di tal nome, se non parliamo di fondi ad attrito bassissimo (fango, ghiaccio, erba bagnata...) l'auto SALE! a costo di ribaltarsi ma avanza...con 1 blocco in genere pure, ma può capitare che sia messa particolarmente male per cui si possono solo fare danni...
es: se il muso è impuntato contro un gradone e una ruota gira a vuoto, l'altra non fa nessuna forza e anche se spingo col posteriore (evitiamo battute... ) non è detto che sale...il problema è un altro e cioè che se le ruote hanno una buona aderenza e le costringo a girare insieme o slittano (come accade il più delle volte) oppure qualcosa deve cedere, dal differenziale, alla coppia conica, ai semiassi, alle ruote stesse per non parlare di cose ancora più gravi come cambio, frizione e riduttore, quindi bisogna stare attenti a riconoscere questi limiti del proprio mezzo e non sfoderare tutta la cavalleria.
Altra cosa (che mi è successa personalmente...): col blocco posteriore inserito e l'auto infilata in un canalone di terreno sabbioso-compatto in salita, la ruota posteriore sx era quella su cui gravava tutto il carico e l'unica che mi poteva tirare fuori, ma messo il blocco, visto appunto che qualcosa deve pur succedere, come dicevo prima, la ruota in 3 giri si scava un buco di 80 cm in cui si infila tutta, inclinando ancor più l'auto, dopodicchè, continuando ad accelerare e con la ruota che aveva ancora tutto il peso della macchina e un buon attrito è successa la frittata, cioè che "da fermo" anzichè girare la ruota, questa è rimasta "ferma" e si è girata la macchina cioè si alzato il muso e si è andata a coricare su un fianco, con le 2 ruote di destra all'aria.
Ora fino a qui niente di strano, nel senso che è una cosa che può capitare, quello che mi ha stupito allora è stata la velocità di esecuzione del tutto: nel senso che se immaginate di tenere bloccate le ruote posteriori, per alzare la macchina in verticale ci vuole meno di 1/4 di giro (1/4 se partisse dall'orizzontale, meno visto che già ero in salita) e 1/4 di giro di ruote significa che non hai nemmeno il tempo di premere la frizione!!!

continua....

Per l'argomento di dovrebbe cercare tra le discussioni passate. Celicas aveva iniziato a fare una disamina, oltre che del funzionamento anche dei vari tipi di blocchi, se non ricordo male compreso l'OX.

MAD4X4 ha scritto:

toy70vx ha scritto:

dorado87 ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=YNFacsKnswM

lo si vede anche qui nel video...anche se tu monti un autobloccante non è attivo sin da subito ma si attiva quando le ruote iniziano a pattinare gravando conseguentemente sui semiassi e giunti e sul blocco stesso..xke innestandosi in velocita si sente il solito CLACK..che nel mio vecchio suzukino non mi piaceva affatto..

invece il blocco pneumatico lo inserisci prima garantendoti linearita e continuita di trazione..

C'e il sistema per evitare l'ingresso improvviso dell' autobloccante, specialmente se ha una taratura molto alta, evitando cosi' di distruggere la trasmissione...
All' LSD ti ci devi abituare, devi guidare in maniera diversa.

GN71 ha scritto:

bonjo ha scritto:Blocco automatico all'anteriore non si può montare, perchè la macchina non sterza, neanche con il volante tutto girato. Ma...avete penasto ai Kaiser?? Un amico lo ha montato all'anteriore di un Mercedes G, e vi dirò: funziona, e sterza perfettamente. Io però prefrisco ARB o OX

Io adesso monto ARB avanti e dietro, ma ho sentito dire che gli OX sono molto buoni e forse si risparmia anche, o per lo meno si risparmiava quando la quotazione dell'euro era migliore.

bonjo ha scritto:

GN71 ha scritto:

bonjo ha scritto:Blocco automatico all'anteriore non si può montare, perchè la macchina non sterza, neanche con il volante tutto girato. Ma...avete penasto ai Kaiser?? Un amico lo ha montato all'anteriore di un Mercedes G, e vi dirò: funziona, e sterza perfettamente. Io però prefrisco ARB o OX

Io adesso monto ARB avanti e dietro, ma ho sentito dire che gli OX sono molto buoni e forse si risparmia anche, o per lo meno si risparmiava quando la quotazione dell'euro era migliore.

Non mi risulta che l'OX sia meno caro dell'ARB, anzi, quel che ha di buono è il meccanismo di funzionamento, semplicissimo, con il cavo di acciaio. Esiste anche la possibilità di un attuatore elettrico, che a parte il costo, mi lascia perplesso: questo coso, a funzionamento elettromeccanico, posto proprio accanto al differenziale er quindi espostissimo a intemperie e botte, non so quanto possa durare

reny galloper ha scritto:io sulla mia auto da jimcana(un mini minor con motore ninja 1000) montavo un torsen del delta evo e capitava questo....in accelerazione a meta' curva la ruota interna slittava e l auto stava li poi di colpo tac....l autobloccante lavorava,la trazione si distribuiva sulle due posteriore e via che appena ci pensavi erigia girato...risultato?saldato il manicotto del differenziale e via sempre bloccati....senza l accelerazione non si sterzava piu' ma era diventata meno imprevedibile...questa e' la mia esperienza ma pultroppo in OR e' un altro paio di maniche...

toy70vx ha scritto:

dorado87 ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=YNFacsKnswM

lo si vede anche qui nel video...anche se tu monti un autobloccante non è attivo sin da subito ma si attiva quando le ruote iniziano a pattinare gravando conseguentemente sui semiassi e giunti e sul blocco stesso..xke innestandosi in velocita si sente il solito CLACK..che nel mio vecchio suzukino non mi piaceva affatto..

invece il blocco pneumatico lo inserisci prima garantendoti linearita e continuita di trazione..

MOTTAUNO ha scritto:

dorado87 ha scritto:
Ma scusa tu non li hai due blocchi?

no io ho solo l'originale al posteriore (su GR)
originale LSD posteriore (su TR)