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Inviato: 18 aprile 2011, 9:19
da Maledizione
salvo 3.3 ha scritto:mac ha scritto:Red Stigna ha scritto:scrivo queste poche righe in maniera disinteressata!!
credo che si stia esagerando con questa polemica che si porta avanti..
cosi non si arriva da nessuna parte!se i ragazzi delle matricole hanno dimenticato una chiudenda aperta, va bene hanno sbagliato, ma credo non sia la fine del mondo??!!!(si sbaglia si chiede scusa e si va avanti)
il fatto della collaborazione tra i vari clubs è una cosa facoltativa,se ci sono club che vogliono fare un percorso fuori zona,non facendo DANNO credo che siano i padroni di andare ovunque,certo naturalmente se non si conosce bene la zona a quel punto si puo' chiedere aiuto ai club della zona!!
buon divertimento a tutti!!
QUOTO IN PIENO!
Red Stigma mi ha preceduto!
Volevo dire:
possiamo provare a METTERE UN PUNTO alla faccenda e provare a vedere cosa succede?
ciò vale:
- sia per quanto riguarda il "comportamento" dei club (in generale),
- sia per dare il tempo al nuovo direttivo FIF di iniziare a capire , non dico QUALE siano i problemi(credo siano ben noti), ma quantomento COME affrontarli e risolverli nel migliore dei modi.
Non dimentichiamoci che si sono insediati da neanche una sttimana:
si pretende che in questo lasso di tempo insignificante debbano essere già stati in grado di affrontare e risolvere tutti i problemi e pecche esistenti?
Scusate, ma mi pare eccessiva come pretesa!
Fermo restando comunque il fatto che la mia opinione generale sulla "questione del fuoristradismo siciliano" è, e resta, quella del mio precedente post.
La FIF o qualunque altra federazione non è un autorità di polizia: potrà intervenire in maniera sempre molto limitata e comunque SOLO ed ESCLUSIVAMENTE nei confronti dei propri federati, sicuramente non potrà imporre divieti o sanzioni:
sta a noi - FIF e NON - "autoregolamentarci", ma resterà comunque il problema degli incivili che resteranno tali sia iscritti ad una federazione (qualunque federazione) che non.
Onestamente...quoto al 100% mac...e pochino pochino red stigna...però scusa caro amico red...assodato che i luoghi sono aperti a tutti..qui non ci piove e mai io ho sollevato la storia del qui si va qui non si va...ho detto solo..come tra l'altro carlo gr...che spesso in alcune parti il fuoristradismo si è ben inserito con gli enti locali, con i privati e perchè no ...con le forze dell'ordine....poichè volenti o nolenti..per adesso qui ci viviamo noi...e credetemi non c'è privato che ci dica di no...riguardo i passaggi...nelle proprie terre....!!!!
La questione è che sempre più spesso sia io...sia carlo gr..ed altri soci...che come detto prima..rivestono in questa provincia... purtroppo un ruolo importante...oltre al lavoro che fanno..e non c'entrano le forze dell'ordine....riceviamo lamentele in merito a fuoristradisti che fanno come gli pare....e qui non c'entra il nome di nessun club!!!!!!!
Però una cosa devo dirti...ripetendo che sempre si è liberi di andare qua e la...ma se tu nelle tue zone organizzi il raduno del tuo club...ed hai già fatto quasi tutto...e poi dal nulla...arrivo io...e senza dire nulla....e ripeto dire... non per chiedere permesso o posso...ma per dire...amico mio stai facendo qualcosa in zona????....e mi infilo nel tuo percorso...sicuramente non casca il mondo...ma non venirmi a dire che non ti girano..quelle cose li..visto che devi sorbirti anche le lamentele degli agricoltori..o "vaccari" vari.!!!!!!!...
Sfido chiunque a dire..che ho detto una cavolata.
Personalmente sono d'accordo con Salvo NON HAI ASSOLUTAMENTE DETTO UNA CAVOLATA.... sono stato fuori x lavoro e non avevo avuto modo di leggere questa lunga discussione... ero presente anch'io insieme a Carlo Gr quando il "vaccaro" ci ha fatto gli stivali e ci ha tirato le orecchie... Ho sempre partecipato con tutto l'entusiasmo del mondo alle manifestazioni organizzate dalle Matricole, club che ho sempre stimato per la grande capacità di organizzare randuni di una certa complessità, non posso tuttavia stimare altrettanto il comportamento avuto dal Presidente delle matricole... è come se avesse adirittura una certa ostilità nei nostri confronti (posso sbagliarmi ma a mio avviso non è stato un grnachè disposto al dialogo...)!!! ...per tagliare breve, non penso sia una cosa troppo difficile tenersi di più in contatto tra i club, in fondo basta una telefonata...!!! Saluti!
Inviato: 18 aprile 2011, 9:48
da AngeloReg
mac ha scritto:
Volevo dire:
possiamo provare a METTERE UN PUNTO alla faccenda e provare a vedere cosa succede?
ciò vale:
- sia per quanto riguarda il "comportamento" dei club (in generale),
- sia per dare il tempo al nuovo direttivo FIF di iniziare a capire , non dico QUALE siano i problemi(credo siano ben noti), ma quantomento COME affrontarli e risolverli nel migliore dei modi.
Non dimentichiamoci che si sono insediati da neanche una sttimana:
si pretende che in questo lasso di tempo insignificante debbano essere già stati in grado di affrontare e risolvere tutti i problemi e pecche esistenti?
Scusate, ma mi pare eccessiva come pretesa!
Fermo restando comunque il fatto che la mia opinione generale sulla "questione del fuoristradismo siciliano" è, e resta, quella del mio precedente post.
La FIF o qualunque altra federazione non è un autorità di polizia: potrà intervenire in maniera sempre molto limitata e comunque SOLO ed ESCLUSIVAMENTE nei confronti dei propri federati, sicuramente non potrà imporre divieti o sanzioni:
sta a noi - FIF e NON - "autoregolamentarci", ma resterà comunque il problema degli incivili che resteranno tali sia iscritti ad una federazione (qualunque federazione) che non.
Condivido in toto quello che scrivi Mac, così come quello che saggiamente e pragmaticamente afferma NonnoCarlo (vi saluto entrambi calorosamente!!!!)
Penso che:
espresso il disappunto per l'accaduto,
manifestato il dissenso per la mancanza di comunicazione tra club,
posta la questione in generale a più riprese in questo post,
manifestati i vari punti di vista e opinioni...
... a questo punto è inutile continuare a rimestare la faccenda.
Continuare ad insistere sulle stesse cose diventa sterile e porterà inevitabilmente alla rissa, alle offese e alla rottura dei rapporti.
Apprezzando la possibilità di esprimersi in questo forum e detto tutto quello che c'era da dire, mi permetto suggerire a chi ha competenza e ruolo, se non lo si è già fatto, di passare ad un rapporto più diretto attraverso il telefono o l'incontro personale in modo da chiarire e appianare le cose.
Questo lo suggerisco, naturalmente, se si hanno a cuore le buone relazioni "istituzionali" tra i club.
Inviato: 18 aprile 2011, 13:44
da carlo gr
mac ha scritto:Red Stigna ha scritto:scrivo queste poche righe in maniera disinteressata!!
credo che si stia esagerando con questa polemica che si porta avanti..
cosi non si arriva da nessuna parte!se i ragazzi delle matricole hanno dimenticato una chiudenda aperta, va bene hanno sbagliato, ma credo non sia la fine del mondo??!!!(si sbaglia si chiede scusa e si va avanti)
il fatto della collaborazione tra i vari clubs è una cosa facoltativa,se ci sono club che vogliono fare un percorso fuori zona,non facendo DANNO credo che siano i padroni di andare ovunque,certo naturalmente se non si conosce bene la zona a quel punto si puo' chiedere aiuto ai club della zona!!
buon divertimento a tutti!!
QUOTO IN PIENO!
Red Stigma mi ha preceduto!
Volevo dire:
possiamo provare a METTERE UN PUNTO alla faccenda e provare a vedere cosa succede?
ciò vale:
- sia per quanto riguarda il "comportamento" dei club (in generale),
- sia per dare il tempo al nuovo direttivo FIF di iniziare a capire , non dico QUALE siano i problemi(credo siano ben noti), ma quantomento COME affrontarli e risolverli nel migliore dei modi.
Non dimentichiamoci che si sono insediati da neanche una sttimana:
si pretende che in questo lasso di tempo insignificante debbano essere già stati in grado di affrontare e risolvere tutti i problemi e pecche esistenti?
Scusate, ma mi pare eccessiva come pretesa!
Fermo restando comunque il fatto che la mia opinione generale sulla "questione del fuoristradismo siciliano" è, e resta, quella del mio precedente post.
La FIF o qualunque altra federazione non è un autorità di polizia: potrà intervenire in maniera sempre molto limitata e comunque SOLO ed ESCLUSIVAMENTE nei confronti dei propri federati, sicuramente non potrà imporre divieti o sanzioni:
sta a noi - FIF e NON - "autoregolamentarci", ma resterà comunque il problema degli incivili che resteranno tali sia iscritti ad una federazione (qualunque federazione) che non.
OK MAC...mettiamo punto a questa discussione
pero quello che voglio dire e che ho gia detto a nonno carlo x telefono che la federazione o chi x essa dovrebbe vagliare sulle attivita organizzate dei clubs
perche se un raduno risulta FIF ce anche la "faccia" di essa,che rilascia il nulla osta per lo svolgimento del raduno
ora rispondo a RED:
mi dispiace contradirti
ma se io vengo a fare il ns raduno a bronte e non ti dico nulla che succede?
e se durante le prove percorso creo danni
l'indomani a chi vanno a cercare?non domandano in primis a voi?
RAGAZZI DOBBIAMO ESSERE UNITI
altrimenti non si va da nessuna parte
Inviato: 18 aprile 2011, 14:03
da mac
BENE!
visto che siamo arrivati ad un ......... "accordo"
proporrei (ma è solo una mia proposta da valutare, criticare, integrare ecc.):
1) dare un pò di tempo al nuovo direttivo FIF di "insediarsi" in modo da iniziare a "capire come muoversi" ed ad individuare le priorità;
2) vedere di organizzare un incontro tra i vari club SICILIANI ( anche NON FIF? lo spero) in modo da vedere di "mettere giù" un codice di "autoregolamentazione";
3) per l'anno prossimo (ormai è tardi e "quel che è fatto è fatto") vedere di stilare un
calendario dei raduni SICILIANO a prescindere dalle federazioni??
Credo che anche quest'ultimo punto sia abbastanza importante in modo da evitare sovrapposizione di date in zone limitrofe:
se la stessa domenica ci dovesse essere un raduno, che sò, a Trapani ed uno a Noto, non credo sia un problema, ma se fossero uno a Enna ed un altro a Catania non mi parrebbe una cosa sensata....
Inviato: 18 aprile 2011, 14:11
da gianrico
mac ha scritto:BENE!
visto che siamo arrivati ad un ......... "accordo"
proporrei (ma è solo una mia proposta da valutare, criticare, integrare ecc.):
1) dare un pò di tempo al nuovo direttivo FIF di "insediarsi" in modo da iniziare a "capire come muoversi" ed ad individuare le priorità;
2) vedere di organizzare un incontro tra i vari club SICILIANI ( anche NON FIF? lo spero) in modo da vedere di "mettere giù" un codice di "autoregolamentazione";
3) per l'anno prossimo (ormai è tardi e "quel che è fatto è fatto") vedere di stilare un
calendario dei raduni SICILIANO a prescindere dalle federazioni??
Credo che anche quest'ultimo punto sia abbastanza importante in modo da evitare sovrapposizione di date in zone limitrofe:
se la stessa domenica ci dovesse essere un raduno, che sò, a Trapani ed uno a Noto, non credo sia un problema, ma se fossero uno a Enna ed un altro a Catania non mi parrebbe una cosa sensata....
Inviato: 18 aprile 2011, 14:11
da gianrico
Inviato: 18 aprile 2011, 16:24
da NonnoCarlo 4x4
mac ha scritto:BENE!
visto che siamo arrivati ad un ......... "accordo"
proporrei (ma è solo una mia proposta da valutare, criticare, integrare ecc.):
1) dare un pò di tempo al nuovo direttivo FIF di "insediarsi" in modo da iniziare a "capire come muoversi" ed ad individuare le priorità;
2) vedere di organizzare un incontro tra i vari club SICILIANI ( anche NON FIF? lo spero) in modo da vedere di "mettere giù" un codice di "autoregolamentazione";
3) per l'anno prossimo (ormai è tardi e "quel che è fatto è fatto") vedere di stilare un
calendario dei raduni SICILIANO a prescindere dalle federazioni??
Credo che anche quest'ultimo punto sia abbastanza importante in modo da evitare sovrapposizione di date in zone limitrofe:
se la stessa domenica ci dovesse essere un raduno, che sò, a Trapani ed uno a Noto, non credo sia un problema, ma se fossero uno a Enna ed un altro a Catania non mi parrebbe una cosa sensata....
Ti RIQUOTO per la terza volta!!!
Aggiungo solo che, per fortuna, il nuovo consiglio FIF sa come muoversi ed infatti si sta lavorando in modo ininterrotto per riprendere in mano una situazione disastrosa, su quasi tutti i fronti, in ambito nazionale ovviamente.
Il presidente è anche oggi a Modena e vi rimarrà per coordinare le varie urgenti iniziative da intraprendere, seguendo un già stilato programma di priorità.
Aggiungo ancora che su l'argomento trattato qui (che, come detto qualche post fa, è comunque attenzionato dal consiglio FIF) mi sono consultato con il Delegato Regionale ed i Presidenti interessati. Tutti concordiamo sulla necessità di un protocollo d'intesa tra Clubs, con la presenza della Delegazione FIF, nel quale raccogliere e sottoscrivere alcune regole. Ma di sicuro non è una cosa che si potrà fare domani o dopodomani.
Inviato: 18 aprile 2011, 17:01
da Dabx
Inviato: 18 aprile 2011, 17:24
da Red Stigna
Inviato: 18 aprile 2011, 20:00
da Alias24
mac ha scritto:BENE!
visto che siamo arrivati ad un ......... "accordo"
proporrei (ma è solo una mia proposta da valutare, criticare, integrare ecc.):
1) dare un pò di tempo al nuovo direttivo FIF di "insediarsi" in modo da iniziare a "capire come muoversi" ed ad individuare le priorità;
2) vedere di organizzare un incontro tra i vari club SICILIANI ( anche NON FIF? lo spero) in modo da vedere di "mettere giù" un codice di "autoregolamentazione";
3) per l'anno prossimo (ormai è tardi e "quel che è fatto è fatto") vedere di stilare un
calendario dei raduni SICILIANO a prescindere dalle federazioni??
Credo che anche quest'ultimo punto sia abbastanza importante in modo da evitare sovrapposizione di date in zone limitrofe:
se la stessa domenica ci dovesse essere un raduno, che sò, a Trapani ed uno a Noto, non credo sia un problema, ma se fossero uno a Enna ed un altro a Catania non mi parrebbe una cosa sensata....
Inviato: 19 aprile 2011, 9:50
da Dabx
Inviato: 19 aprile 2011, 9:52
da AngeloReg
NonnoCarlo 4x4 ha scritto:mac ha scritto:BENE!
visto che siamo arrivati ad un ......... "accordo"
proporrei (ma è solo una mia proposta da valutare, criticare, integrare ecc.):
1) dare un pò di tempo al nuovo direttivo FIF di "insediarsi" in modo da iniziare a "capire come muoversi" ed ad individuare le priorità;
2) vedere di organizzare un incontro tra i vari club SICILIANI ( anche NON FIF? lo spero) in modo da vedere di "mettere giù" un codice di "autoregolamentazione";
3) per l'anno prossimo (ormai è tardi e "quel che è fatto è fatto") vedere di stilare un
calendario dei raduni SICILIANO a prescindere dalle federazioni??
Credo che anche quest'ultimo punto sia abbastanza importante in modo da evitare sovrapposizione di date in zone limitrofe:
se la stessa domenica ci dovesse essere un raduno, che sò, a Trapani ed uno a Noto, non credo sia un problema, ma se fossero uno a Enna ed un altro a Catania non mi parrebbe una cosa sensata....
Ti RIQUOTO per la terza volta!!!
Aggiungo solo che, per fortuna, il nuovo consiglio FIF sa come muoversi ed infatti si sta lavorando in modo ininterrotto per riprendere in mano una situazione disastrosa, su quasi tutti i fronti, in ambito nazionale ovviamente.
Il presidente è anche oggi a Modena e vi rimarrà per coordinare le varie urgenti iniziative da intraprendere, seguendo un già stilato programma di priorità.
Aggiungo ancora che su l'argomento trattato qui (che, come detto qualche post fa, è comunque attenzionato dal consiglio FIF) mi sono consultato con il Delegato Regionale ed i Presidenti interessati. Tutti concordiamo sulla necessità di un protocollo d'intesa tra Clubs, con la presenza della Delegazione FIF, nel quale raccogliere e sottoscrivere alcune regole. Ma di sicuro non è una cosa che si potrà fare domani o dopodomani.
Inviato: 20 aprile 2011, 18:21
da Bandit4x4
mac ha scritto:BENE!
visto che siamo arrivati ad un ......... "accordo"
proporrei (ma è solo una mia proposta da valutare, criticare, integrare ecc.):
1) dare un pò di tempo al nuovo direttivo FIF di "insediarsi" in modo da iniziare a "capire come muoversi" ed ad individuare le priorità;
2) vedere di organizzare un incontro tra i vari club SICILIANI ( anche NON FIF? lo spero) in modo da vedere di "mettere giù" un codice di "autoregolamentazione";
3) per l'anno prossimo (ormai è tardi e "quel che è fatto è fatto") vedere di stilare un
calendario dei raduni SICILIANO a prescindere dalle federazioni??
Credo che anche quest'ultimo punto sia abbastanza importante in modo da evitare sovrapposizione di date in zone limitrofe:
se la stessa domenica ci dovesse essere un raduno, che sò, a Trapani ed uno a Noto, non credo sia un problema, ma se fossero uno a Enna ed un altro a Catania non mi parrebbe una cosa sensata....
Arriquoto anche io...
Inviato: 20 aprile 2011, 19:27
da theghost
Premetto che non mi schiero dalla parte di nessuno e anche se la vedo difficile avrei piacere di partecipare a questo raduno…
Credo che avvertire un club della possibilità di voler svolgere un’attività, sia essa un raduno o una semplice uscita tra amici, nella sua zona può avere solo dei lati positivi perchè solo chi è della zona conosce determinate cose e non potrebbe far altro che aiutare nella realizzazione dell'evento...
Vi riporto una mia esperienza… Un po di tempo fa, assieme ad altri amici abbiamo trascorso 2 giorni in fuoristrada partendo da Catania fino ad arrivare a Nicosia. un amico del gruppo ha parlato con CarloGR per dire che andavamo in zona, da lì oltre che a consigliarci qualche possibile percorso ci ha anche indicato un ottimo agriturismo dove dormire. L’indomani siamo usciti tutti assieme trascorrendo una piacevole giornata…
Durante quel giorno trascorso con alcuni componenti del Nicosia Club ho potuto apprezzare quanto tengono alla natura delle loro zone..
Insomma.. con un po di collaborazione e buon senso tutto risulta migliore….
Buon 4x4
