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Dunque...chiedo da neofita:
Come faccio a sapere se un ammortizzatore più lungo dell'originale mi dà anche più escursione?

Toyover ha scritto:Dunque...chiedo da neofita:
Come faccio a sapere se un ammortizzatore più lungo dell'originale mi dà anche più escursione?

In realtà l'escursione la detta la molla, l'ammo deve però assecondarla nella sua estensione

Ok. Ammortizzatore più lungo + molla più lunga in proporzione. Ma l'escursione del'ammortizzatore, ossia la corsa, come la vedo? I Kit che si trovano in commercio mi dicono di quanto rialzano il veicolo, ma non riesco a capire se si tratta semplicemente di ammortizzatori con stelo più lungo oppure con escursione maggiorata. Si capisce cosa intendo?

Toyover ha scritto:Ok. Ammortizzatore più lungo + molla più lunga in proporzione. Ma l'escursione del'ammortizzatore, ossia la corsa, come la vedo? I Kit che si trovano in commercio mi dicono di quanto rialzano il veicolo, ma non riesco a capire se si tratta semplicemente di ammortizzatori con stelo più lungo oppure con escursione maggiorata. Si capisce cosa intendo?

se sono kit già fatti, ovviamente ammo e molle sono proporzionate gli uni alle altre... se invece compri separatamente, devi abbinare l'ammo di lunghezza adatta alla molla... poi ci sono tipi e tipi di molle, oppure di montaggio (vedi lo staccamolla)

Ti conviene prendere un kit completo ovvero molle piu ammo così non sbagli, di solito fino a +2" quindi un rialzo di 5 cm cambi solo quelli, ma se vai oltre a maggior ragione ti conviene prendere un kit completo che ti dia anche puntoni e tiranteria insieme essendo tutto progettato per quel tipo di rialzo.

Difatti vorrei fare così; però per prendere uno o l'altro, cercherò quello che mi dia tanta escursione quanto altezza. Non credo che sia tutti così.

Toyover ha scritto:Difatti vorrei fare così; però per prendere uno o l'altro, cercherò quello che mi dia tanta escursione quanto altezza. Non credo che sia tutti così.

poi è una questione di kit differenti e poi dipende anche da come e se modifichi tu stesso il kit. ho visto un cinesino con un rialzo moderato ma con un escursione da paura

Toyover ha scritto:Difatti vorrei fare così; però per prendere uno o l'altro, cercherò quello che mi dia tanta escursione quanto altezza. Non credo che sia tutti così.

Per farti un'idea, vai a leggere tutte le discussioni fatte a riguardo. Per ottenere grandi risultati devi fare grandi trasformazioni, e sovvertire il progetto originale che non è nato per l'off road estremo.
Maggiore è il rialzo, nel tentativo di avere una grande escursione, maggiore è il coinvolgimento delle varie strutture che entrano in gioco, una volta superate le tolleranze del sistema.
Iniziano a verificarsi: rotazione dei ponti, spostamento degli stessi, sovvertimento dell'angolo di caster, guidabilità del veicolo, limitazione degli alberi di trasmissione, limitazione dei puntoni...ecc. ecc.

Toyover ha scritto:Ok. Ammortizzatore più lungo + molla più lunga in proporzione. Ma l'escursione del'ammortizzatore, ossia la corsa, come la vedo? I Kit che si trovano in commercio mi dicono di quanto rialzano il veicolo, ma non riesco a capire se si tratta semplicemente di ammortizzatori con stelo più lungo oppure con escursione maggiorata. Si capisce cosa intendo?

Effettivamente non circolano molte informazioni sui dati degli ammortizzatori, bisogna chiedere ai rivenditori.
Però se un kit prevede una traslazione del rialzo avrà anche le prolunghe dei tamponi fine-corsa per limitare l'escursione in basso.
Ammorizzatori con lo stelo più lungo ma con la stessa escursione andrebbero subito a pacco.

Mi sono posto la questione appunto leggendo le caratteristiche di un kit in vendita da un noto negozio online che assicura un guadagno di escursione pari al guadagno in altezza. Mentre leggevo su altro forum di un kit (usato da molti anche qui) di prezzo molto inferiore ma che, a prova fatta , dava più altezza ma con escursione identica agli ammo originali.

gilgil ha scritto:

Toyover ha scritto:Dunque...chiedo da neofita:
Come faccio a sapere se un ammortizzatore più lungo dell'originale mi dà anche più escursione?

In realtà l'escursione la detta la molla, l'ammo deve però assecondarla nella sua estensione

In realtà l'escursione non la comanda la molla ma l'ammortizzatore in estensione e il tampone fine corsa in compressione la molla comanda l'altezza della macchina da terra quando è statica (ferma) naturalmente parlando di una macchina a ponti rigidi, per rendersene conto basta guardare i Kit stacca molle montati sui defendere la molla resta ancorata al ponte nella parte inferiore ed è l'ammortizzatore che comanda l'escursione, gli ammortizzatori che si montano nei vari Kit di rialzo sono normalmente più lunghi degli originali, una marca di ammortizzatori che però produce ammortizzatori solitamente molto più lunghi del normale (parliamo di ammortizzatori industriali non artigianali sui quali si può fare tutto quello che richiede il cliente) è la Pro Comp anche se a me non piacciono molto perchè solitamente molto morbidi come assetto

GN71 ha scritto:

Toyover ha scritto:Difatti vorrei fare così; però per prendere uno o l'altro, cercherò quello che mi dia tanta escursione quanto altezza. Non credo che sia tutti così.

Per farti un'idea, vai a leggere tutte le discussioni fatte a riguardo. Per ottenere grandi risultati devi fare grandi trasformazioni, e sovvertire il progetto originale che non è nato per l'off road estremo.
Maggiore è il rialzo, nel tentativo di avere una grande escursione, maggiore è il coinvolgimento delle varie strutture che entrano in gioco, una volta superate le tolleranze del sistema.
Iniziano a verificarsi: rotazione dei ponti, spostamento degli stessi, sovvertimento dell'angolo di caster, guidabilità del veicolo, limitazione degli alberi di trasmissione, limitazione dei puntoni...ecc. ecc.

Quoto...
L'escursione totale è in funzione della geometria della sospensione e della capacità di articolazione dei puntoni, albero di trasmissione ecc...
Quando è l'ammortizzatore a limitare tale escursione diventa un vero e proprio finecorsa in estensione, cosa che succede nel mio pajero, dovendo resistere a strappi non indifferenti, infatti vorrei montare delle cinghie finecorsa, per risparmiarli un po'...

cabbaruso ha scritto:

gilgil ha scritto:

Toyover ha scritto:Dunque...chiedo da neofita:
Come faccio a sapere se un ammortizzatore più lungo dell'originale mi dà anche più escursione?

In realtà l'escursione la detta la molla, l'ammo deve però assecondarla nella sua estensione

In realtà l'escursione non la comanda la molla ma l'ammortizzatore in estensione e il tampone fine corsa in compressione la molla comanda l'altezza della macchina da terra quando è statica (ferma) naturalmente parlando di una macchina a ponti rigidi, per rendersene conto basta guardare i Kit stacca molle montati sui defendere la molla resta ancorata al ponte nella parte inferiore ed è l'ammortizzatore che comanda l'escursione, gli ammortizzatori che si montano nei vari Kit di rialzo sono normalmente più lunghi degli originali, una marca di ammortizzatori che però produce ammortizzatori solitamente molto più lunghi del normale (parliamo di ammortizzatori industriali non artigianali sui quali si può fare tutto quello che richiede il cliente) è la Pro Comp anche se a me non piacciono molto perchè solitamente molto morbidi come assetto

Quoto, ma pensavo chiedesse per un rialzo più modesto, non pensavo ad un rialzo consistente da come avevo elaborato la domanda...

Difatti chiedevo per un rialzo modesto, ossia cambiando solo molle e ammortizzatori. Di quanto è il massimo rialzo che si può dare a un lj70 limitandosi a cambiare molle e ammo?

Toyover ha scritto:Difatti chiedevo per un rialzo modesto, ossia cambiando solo molle e ammortizzatori. Di quanto è il massimo rialzo che si può dare a un lj70 limitandosi a cambiare molle e ammo?

5/6 cm... correggetemi se sbaglio