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Nuovo Iscritto chiede aiuto x "ridotte"!

Inviato: 11 ottobre 2010, 16:50
da Nath75
Ciao a Tutti!
sono appena entrato nel mondo del Fuoristrada con l'acquisto di un Galloper da usare in campagna (collinare)!
Bello e vorrei provarlo a livello estremo!! ma sono ignorante in materia.
ad esempio chiedo a qualcuno di spigarmi quando usare le marce 4H e 4L!
mi spiego..

1° leggendo un vecchio topic nel forum ho capito + o - cosa significano ;) ma mi è capitato ad esempio, di percorrere una strada asfaltata sotto la pioggia e di perdere aderenza su una rotonda (brutta avventura), poi mi hanno consigliato di usare il 4H su pioggia!
corretto?

2°quando uso il 4L? e fino a che marcia posso usarlo?

3° ho letto di blocchi di differenziale... !? che cosa è?

Scusate le domande forse banali, ma ripeto sono un dilettante e vorrei imparare l'off road!
grazie

Re: Nuovo Iscritto chiede aiuto x "ridotte"!

Inviato: 11 ottobre 2010, 18:25
da dolmen4x4
Nath75 ha scritto:Ciao a Tutti!
sono appena entrato nel mondo del Fuoristrada con l'acquisto di un Galloper da usare in campagna (collinare)!
Bello e vorrei provarlo a livello estremo!! ma sono ignorante in materia.
ad esempio chiedo a qualcuno di spigarmi quando usare le marce 4H e 4L!
mi spiego..

1° leggendo un vecchio topic nel forum ho capito + o - cosa significano ;) ma mi è capitato ad esempio, di percorrere una strada asfaltata sotto la pioggia e di perdere aderenza su una rotonda (brutta avventura), poi mi hanno consigliato di usare il 4H su pioggia!
corretto?

2°quando uso il 4L? e fino a che marcia posso usarlo?

3° ho letto di blocchi di differenziale... !? che cosa è?

Scusate le domande forse banali, ma ripeto sono un dilettante e vorrei imparare l'off road!
grazie
Non sono un super esperto ma i ragazzi del forum mi hanno insegnato qualcosa, spero di aver capito bene:

1° sul Galloper con le 4H blocchi il diff. centrale e su strada asfaltata non è il massimo perchè l'aderenza non riesce a compensare la diversa velocità di rotazione degli assi, quindi su asfalto bisogna evitare di inserire il blocco per scongiurare qualche rottura... basta andare piano alle rotatorie !!!

2° le 4L le puoi usare con tutte le marce

3° è difficile da spiegare in parole povere, qualche collega ti darà più dettagli, ma serve a ripartire la coppia in uguale misura agli assi nel caso del centrale, mentre nel caso del blocco anteriore o posteriore serve a ripartire la coppia in uguale misura (in condizioni std) fra le ruote di uno stesso asse e/o a trasferirla tutta alla ruota poggiata a terra nel caso una di esse perdesse aderenza

:roll: :roll: :roll: più o meno è cosi, con l'esperienza approfondiremo !!

Inviato: 11 ottobre 2010, 23:05
da gilgil
Ciao, in effetti non è spiegabile in due righe, sintetizzando; quando sei in curva le ruote destre e sinistre non compiono lo stesso numero di giri, ma le ruote interne alla curva girano meno di quelle esterne, ma non solo, pure le ruote dello stesso lato compiono un numero di giri diverso, es: in curva la ruota ant sx percorre piu strada di quella post sx, se percorrerebbero lo stesso numero di giri, o la dx o la sx deve perdere aderenza, per questo motivo esiste il differenziale, ora; è anche vero che se sei nel fango il differenziale fa si che o la ruota dx o la sx rimane ferma mente l'altra gira ma senza riuscire a far avanzare il mezzo, se però si blocca il differenziale girano insieme sia la ruota dx che la sx, facendo avanzare il mezzo (almeno dovrebbe) spero di essere stato chiaro.

Inviato: 12 ottobre 2010, 9:11
da Nath75
Grazie Ragazzi! siete stati gentile...

posso andare avanti con le domande?

Quello che volevo sottolineare con l'esempio delle rotonde è che ogni volta che prendo una curva, sembra che il Galloper vada via di traverso.
ovviamente non sono un che piace andare veloce quindi in strada utilizzo il mezzo come la mia vecchia ford fiesta.
mi chiedevo se la cosa dipendesse solo dal fatto che adesso ho un mezzo molto + pesante e a trazione posteriore! comunque sul bagnato mi sono preso un bello spavento!

Vi chiedo ancora per capire meglio dalle vostre esperienze:
1- quale marce usare sul bagnato, neve e fango?

:-D

Inviato: 12 ottobre 2010, 14:29
da dolmen4x4
Orientativamente:
asfalto bagnato 2H
neve 4H
fango 4L

Inviato: 12 ottobre 2010, 14:55
da mac
Nath75 ha scritto:
Quello che volevo sottolineare con l'esempio delle rotonde è che ogni volta che prendo una curva, sembra che il Galloper vada via di traverso.
ovviamente non sono un che piace andare veloce quindi in strada utilizzo il mezzo come la mia vecchia ford fiesta.
mi chiedevo se la cosa dipendesse solo dal fatto che adesso ho un mezzo molto + pesante e a trazione posteriore! comunque sul bagnato mi sono preso un bello spavento!
Sostanzialmente hai "centrato il problema": la trazione posteriore, il baricentro alto ed il peso, predispongono il mezzo a tirare "scherzetti" tipo quelli da te già sperimentati.
Il tutto peggiora ancora di più se non hai buone gomme (o se hai gomme mud) e se gli ammortizzatori non son efficienti.
Per ovviare potresti montare delle gomme stradali/rain: avresti un netto miglioramento, ma ovviamente in off road tali gomme mostreranno immediatamente i loro limiti (tanti...anzi infiniti)
Credo che la soluzione migliore, se usi il galloper anche per fare off road e quindi usi delle gomme a/t o mud, sia solo quella di andare piano.....
Per il resto dei tuoi dubbi, Gilgil e Dolmen sono stato più che esaudienti :smile:, quindi sarebbe ripetitivo aggiungere altro

Inviato: 12 ottobre 2010, 15:08
da Nath75
Grazie a Tutti.. ora ho capito cosa usare e sono veramente felice!! :D

A proposito di Gomme.. penso che a breve dovrei cambiarle! potete darmi dei consigli gentilmente?
marca/modello. Per esigenze familiari uso il Galloper per il 50% su strada,casa-lavoro per pochi km e 50% fuori ,quando vado in campagna nel wend!

Conoscete anke dei link dove risparmiare qualcosina?

Re: Nuovo Iscritto chiede aiuto x "ridotte"!

Inviato: 12 ottobre 2010, 15:17
da suzuki413
Nath75 ha scritto:Ciao a Tutti!
sono appena entrato nel mondo del Fuoristrada con l'acquisto di un Galloper da usare in campagna (collinare)!
Bello e vorrei provarlo a livello estremo!! ma sono ignorante in materia.
ad esempio chiedo a qualcuno di spigarmi quando usare le marce 4H e 4L!
mi spiego..

1° leggendo un vecchio topic nel forum ho capito + o - cosa significano ;) ma mi è capitato ad esempio, di percorrere una strada asfaltata sotto la pioggia e di perdere aderenza su una rotonda (brutta avventura), poi mi hanno consigliato di usare il 4H su pioggia!
corretto?

2°quando uso il 4L? e fino a che marcia posso usarlo?

3° ho letto di blocchi di differenziale... !? che cosa è?

Scusate le domande forse banali, ma ripeto sono un dilettante e vorrei imparare l'off road!
grazie
le 4H non vanno mai usate su asfalto, ne bagnato, ne asciutto! rischi, come hanno detto precendentemente i colleghi di forum, di danneggiare alcuni pezzi della trasmissione. le 4H vanno usate su strada abbastanza innevate, sterrati viscidi ecc. le ridotte (4L) si usano solitamente quando si incontrano ostacoli più corposi, come buche, fango, salite e discese ripide (in fuoirstrada!), twist ecc.
ti consiglierei di cominciare con del fuoristrada leggero, e man mano "hardizzare" i percorsi. è fondamentale conoscere il mezzo prima di cimentarsi in avventure in 4x4.

Inviato: 12 ottobre 2010, 15:50
da Nath75
Grazie e hai ragione anke te suzuki, quando dici di cominciare x gradi. Infatti alla mia prima esperienza di offroad ho avuto delle difficoltà da cui ho capito che è un mondo tutto a se da scoprire piano piano.

Con le 4L come gestire l'accelleratore e le marce (1°2°3° ecc..)

Inviato: 12 ottobre 2010, 16:02
da suzuki413
Nath75 ha scritto:Grazie e hai ragione anke te suzuki, quando dici di cominciare x gradi. Infatti alla mia prima esperienza di offroad ho avuto delle difficoltà da cui ho capito che è un mondo tutto a se da scoprire piano piano.

Con le 4L come gestire l'accelleratore e le marce (1°2°3° ecc..)
come gestire acceleratore e marce lo imparerai da solo, il fuoristrada è tutto basato sull'esperienza ed il buon senso.

Inviato: 12 ottobre 2010, 16:12
da mac
Per l'uso che hai prospettato credo ti potresti "orientare" su delle gomme A/T (all terrain), con un disegno del genere tanto per fare un esempio
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Chiaramente sono gomme che in off road impegnativo non sono il "massimo", ma offrono una buona silenziosità di marcia e una buona tenuta su asfalto (anche bagnato).


Se pensi invece che ti "intrepperai" :) con un pò di off road "più serio" allora potresti pensare a qualcosa del genere
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Sono degli ottimi "compromessi"; chiaramente "confort" e la tenuta su asfato si ridurranno un pò (occhio all'asfalto bagnato quindi :) ) ma avrai la possibilità di affrontare percorsi più "impegnativi" in maniera più "sicura" rispetto a gomme con disegno simile a quelle che ti ho precedentemente indicato.


Ti consiglio, visto che userai il galloper anche giornalmente su strada, di evitare gomme con disegno del genere:
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Sono gomme "estreme" che offrono il massimo in off road, ma, su asfalto, estremamente rumorose e con tenuta e confort molto ....... "approssimativi" :D
A meno che non consideri l'ipotesi di avere due treni di gomme e sobbarcarti in frequenti sostituzioni ...................

Inviato: 12 ottobre 2010, 16:19
da mac
Nath75 ha scritto:
Con le 4L come gestire l'accelleratore e le marce (1°2°3° ecc..)
non esiste una "regola" che funzioni per tutte le situazioni
in alcuni casi dovrai premere sull'acceleratore come se tra piede e pedale ci fosse un uovo :), in altri casi come se ......... dovessi "spaccare una pietra" :D (si fa per dire).
Sarebbe preferibile, per le prime uscite, "accodarsi" a qualcuno un pò più pratico e farsi spiegare come affrontare le varie situazioni.
In ogni caso evita di uscire da solo

Inviato: 12 ottobre 2010, 16:28
da Nath75
grazieeeeee
vorrei continuare la discussione domani... purtroppo devo andare!

mi sto segnando i vostri ottimi consigli!! e questo wend... ci proverò!!!

a domattina e buona serata! ;)

Inviato: 12 ottobre 2010, 18:40
da suzuki413
mac ha scritto:
Nath75 ha scritto:
Con le 4L come gestire l'accelleratore e le marce (1°2°3° ecc..)
non esiste una "regola" che funzioni per tutte le situazioni
in alcuni casi dovrai premere sull'acceleratore come se tra piede e pedale ci fosse un uovo :), in altri casi come se ......... dovessi "spaccare una pietra" :D (si fa per dire).
Sarebbe preferibile, per le prime uscite, "accodarsi" a qualcuno un pò più pratico e farsi spiegare come affrontare le varie situazioni.
In ogni caso evita di uscire da solo
quoto al 100%, e sottolineo l'ultimo punto! mai da solo!! esci sempre con almeno 1 macchina che potrebbe aiutarti.

Inviato: 12 ottobre 2010, 19:33
da Pajero79
Sono daccordo con quanto asserito da tutti Voi amici però se posso direi un mio pensiero.

OK uscite in comitiva ma è anche vero che chi inizia è più confuso che persuaso quindi immaginate una uscita in tanti dove ognuno dice la sua!!!!

Quindi se posso, ti consigliere inizia ad uscire da solo vai in luoghi dove non è necessario provare subito l'ebrezza dell'estremo ma percorri sterrati, piccole salite e discese insomma percorsi semplici provandoli tutti con marce differenti, con le 2 e 4 rute motrici, col il blocco differenziale, ecc...

Così facendo inizierai a capire la differenza tra una marcia e l'altra, il comportamento del veicolo, ecc...

Poi avendo acquisito le basi esci con gli amici ed inizia a provare cose più impegnative ma sempre utilizzando prima la logica e poi il pedale.

Un forte imbocca al lupo e Buon OR ... :evil: :evil: :evil: