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Inviato: 30 settembre 2012, 12:12
da Y61_man
dorado87 ha scritto:knot_man ha scritto:l'escursione di un ponte rigido non l'avrai mai su un indipendente vatti a vedere come apre un Wrangler con long arm e mettici a confronto un indipendente

si è vero ma cosa pensi che l'escursione sia tutto illuso una macchina efficace in fuoristrada è un insieme di soluzioni e il patrol ne è un esempio eclatante tanta escursione niente angoli
o vogliamo parlare dei rialzi più 12 senza l'utilizzo dei drop box cadaveri che non stanno in strada
studia studia
Nessuno ha parlato di angoli io mi riferivo all'escursione del ponte rispetto alle indipendenti e non c'e storia punto......non tirare fuori altri discorsi per aggirare il problema
@Giacomo
il video l'ho visto è un bel sistema ma non mi piace perchè stravolge troppo il mezzo è diventa praticamente un prototipo
Inviato: 30 settembre 2012, 17:29
da Trevis23
knot_man ha scritto:l'escursione di un ponte rigido non l'avrai mai su un indipendente vatti a vedere come apre un Wrangler con long arm e mettici a confronto un indipendente

ok che sei testardo ma tu sei troppo fissato con le indipendenti che conosciamo noi

quelle sottospecie di braccia quasi immobili

se pensi ad un wrangler con long arm, coilover e tutto quello che vuoi dovresti poter pensare anche a delle indipendenti diverse dalle solite... come detto prima le indipendenti attuali sono progettate per un uso stradale e confortevole, ma se solo uno vuole si potrebbe progettare qualcosa di ben più articolato... come dice stefano: bracci lunghi e tanta escursione
quello del video è qualcosa di davvero impensabile, non è una macchina, un ragno

Inviato: 30 settembre 2012, 18:55
da Y61_man
Trevis23 ha scritto:knot_man ha scritto:l'escursione di un ponte rigido non l'avrai mai su un indipendente vatti a vedere come apre un Wrangler con long arm e mettici a confronto un indipendente

ok che sei testardo ma tu sei troppo fissato con le indipendenti che conosciamo noi

quelle sottospecie di braccia quasi immobili

se pensi ad un wrangler con long arm, coilover e tutto quello che vuoi dovresti poter pensare anche a delle indipendenti diverse dalle solite... come detto prima le indipendenti attuali sono progettate per un uso stradale e confortevole, ma se solo uno vuole si potrebbe progettare qualcosa di ben più articolato... come dice stefano: bracci lunghi e tanta escursione
quello del video è qualcosa di davvero impensabile, non è una macchina, un ragno

e allora fammi vedere le indipendenti che superano l'escursione di un ponte rigido

Inviato: 1 ottobre 2012, 15:30
da Trevis23
guarda purtroppo adesso faccio ancora il liceo ma quando andrò all'università di ingegneria meccanica in due o tre anni te le produco

basta studiare il sistema giusto... come dice Dorado non basta solo essere un manico se prima non si sa cosa si ha sotto il culo

Inviato: 1 ottobre 2012, 15:32
da Y61_man
Trevis23 ha scritto:guarda purtroppo adesso faccio ancora il liceo ma quando andrò all'università di ingegneria meccanica in due o tre anni te le produco

basta studiare il sistema giusto... come dice Dorado non basta solo essere un manico se prima non si sa cosa si ha sotto il culo

ci mancherebbe qualcosa bisogna saperla ma io ho imparato (sul campo) che molte volte la teoria va a farsi fottere ahahahahah

Inviato: 1 ottobre 2012, 16:03
da adrianocbr900
knot_man ha scritto:Trevis23 ha scritto:guarda purtroppo adesso faccio ancora il liceo ma quando andrò all'università di ingegneria meccanica in due o tre anni te le produco

basta studiare il sistema giusto... come dice Dorado non basta solo essere un manico se prima non si sa cosa si ha sotto il culo

ci mancherebbe qualcosa bisogna saperla ma io ho imparato (sul campo) che molte volte la teoria va a farsi fottere ahahahahah

Vai sei tutti noi.

Inviato: 1 ottobre 2012, 16:16
da Trevis23
knot_man ha scritto:Trevis23 ha scritto:guarda purtroppo adesso faccio ancora il liceo ma quando andrò all'università di ingegneria meccanica in due o tre anni te le produco

basta studiare il sistema giusto... come dice Dorado non basta solo essere un manico se prima non si sa cosa si ha sotto il culo

ci mancherebbe qualcosa bisogna saperla ma io ho imparato (sul campo) che molte volte la teoria va a farsi fottere ahahahahah

io scommetto che la teoria di cui parli te (anche se non te ne rendi conto) riguarda le tecniche di guida, secondo cui in base alla geometria, al terreno ecc bisogna fare una determinata cosa, ma poi vai di gran lunga meglio se fai di testa tua, e questa è un'ottima cosa!!

ma dubito sia possibile che tu sul campo possa modificare la teoria basata sulla progettazione dell'auto: misure, movimenti, oscillazioni ecc...
capisci cosa intendo? non voglio criticarti (per carità) ma vorrei che tu capissi di cosa sto parlando

Inviato: 1 ottobre 2012, 16:54
da dorado87
Sds
Inviato: 1 ottobre 2012, 17:03
da Y61_man
dorado87 ha scritto:Trevis raccontagli quelli con il manico che fine hanno fatto al raduno sono quelli della serie se sei incerto tieni aperto e hanno aperto il ponte i puntoni e l'albero ahahahaha
ho un amico che ha fatto un patrol alto assetto 15 e gomme 9.00 arrivava a 80 poi era come cavalcare un toro
attualmente la mia è al posteriore più 20 rispetto all'originale e più 16 all'anteriore va ancora a 130 con una discreta stabilità e non sono contento ci sto lavorando sopra la voglio stabile fino a 150
Son d'accordo con te sul fatto che un minimo di testa nel progettare un assetto ci voglia non guiderei o preparerei mai un GR con le 9.00 (che sono gomme che odio) ma purtroppo devi scegliere non puoi avere un mezzo performante in fuoristrada ma che ti faccia 150 in strada è molto difficile
Inviato: 1 ottobre 2012, 17:12
da Trevis23
knot_man ha scritto:dorado87 ha scritto:Trevis raccontagli quelli con il manico che fine hanno fatto al raduno sono quelli della serie se sei incerto tieni aperto e hanno aperto il ponte i puntoni e l'albero ahahahaha
ho un amico che ha fatto un patrol alto assetto 15 e gomme 9.00 arrivava a 80 poi era come cavalcare un toro
attualmente la mia è al posteriore più 20 rispetto all'originale e più 16 all'anteriore va ancora a 130 con una discreta stabilità e non sono contento ci sto lavorando sopra la voglio stabile fino a 150
Son d'accordo con te sul fatto che un minimo di testa nel progettare un assetto ci voglia non guiderei o preparerei mai un GR con le 9.00 (che sono gomme che odio) ma purtroppo devi scegliere non puoi avere un mezzo performante in fuoristrada ma che ti faccia 150 in strada è molto difficile
è difficile perchè uno che fa fuoristrada sceglie l'assetto più adatto alle sue esigenze fuoristradistiche fregandosene della tenuta stradale, ma credo che un fuoristradista che si rispetti abbia la capacità di trovare tutte quelle piccole combinazioni che gli permettono risultati stupefacenti in off senza, tuttavia, sconvolgere l'andamento della macchina su strada...
per questo sono d'accordo con dorado sul fatto di essere minuziosi nel trovare la perfezione, perchè scegliere tra uno e l'altro quando si possono avere entrambi con un po di ingegno?

Inviato: 1 ottobre 2012, 19:36
da Y61_man
Penso che l'unico modo per avere un mezzo che va bene anche su strada sia l'assetto regolabile ma risolvi fino ad un certo punto......se si usa per fuoristrada il baricentro del mezzo si alza e quindi inevitabilmente diventa meno stabile su strada sopratutto in curva
Inviato: 1 ottobre 2012, 19:48
da Trevis23
Trevis23 ha scritto:
io scommetto che la teoria di cui parli te (anche se non te ne rendi conto) riguarda le tecniche di guida, secondo cui in base alla geometria, al terreno ecc bisogna fare una determinata cosa, ma poi vai di gran lunga meglio se fai di testa tua, e questa è un'ottima cosa!!

ma dubito sia possibile che tu sul campo possa modificare la teoria basata sulla progettazione dell'auto: misure, movimenti, oscillazioni ecc...
capisci cosa intendo? non voglio criticarti (per carità) ma vorrei che tu capissi di cosa sto parlando

quoto il mio stesso post perchè sono proprio curioso di sapere la tua risposta

forse ti era sfuggito
Inviato: 1 ottobre 2012, 21:37
da MAD4X4
Personalmente penso che il problema non sia progettare delle indipendenti con escursione di un ponte rigido, il problema grosso da risolvere rimane l' angolo di lavoro degli snodi della trasmissione (giunti o crociere che siano).
E purtroppo non si possono costruire 4x4 con carreggiate di 2,5 metri per ovviare al problema.
Inviato: 1 ottobre 2012, 21:54
da Y61_man
Trevis23 ha scritto:Trevis23 ha scritto:
io scommetto che la teoria di cui parli te (anche se non te ne rendi conto) riguarda le tecniche di guida, secondo cui in base alla geometria, al terreno ecc bisogna fare una determinata cosa, ma poi vai di gran lunga meglio se fai di testa tua, e questa è un'ottima cosa!!

ma dubito sia possibile che tu sul campo possa modificare la teoria basata sulla progettazione dell'auto: misure, movimenti, oscillazioni ecc...
capisci cosa intendo? non voglio criticarti (per carità) ma vorrei che tu capissi di cosa sto parlando

quoto il mio stesso post perchè sono proprio curioso di sapere la tua risposta

forse ti era sfuggito
Si scusami mi era sfuggito

Io con teoria intendo appunto quello che hai detto tu quindi misure movimenti e oscillazzioni...... da quello che ho provato da quando pratico fuoristrada è che molte volte bisogna lasciarle perdere perchè se ti attacchi troppo alla teoria poi si fanno i danni o magari ti prende la paura perchè pensi di non passare o pensi di avere un assetto non adatto per quel percorso......io credo che bisogna stare tranquilli ed essere sicuri delle proprie capacità io sono più per la pratica.....diciamo che ragiono in modo contrario cioè prima provo il mezzo e in base alle mie sensazioni apporto un certo tipo di modifiche

non so se ho reso l'idea diciamo che non mi scervello troppo per l'assetto......alla fine il 90% del fuoristrada lo fa chi lo conduce

Inviato: 2 ottobre 2012, 9:29
da dorado87
Sds