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NonnoCarlo, esistono già delle elettrovalvole deviatore, ne basterebbe una soltanto, hanno 3 beccucci e lo stantuffo dentro devia l'uscita, basta lasciarne una libera per far perdere la pressione dal blocco quando non alimentata!....
p.s. non sapevo che il blocco ARB necessiti di 6bar! azz!!!!!!!!!altro che compressorino cinese.....

mac ha scritto:
carbys ha scritto:
IL KAMIKAZE ha scritto:Certo che si puo' fare! Basta mettere una bombola, pressostato, deviazione a T e il gioco è fatto!
penso ci voglia anche un regolatore di pressione, quelli per i compressori và bene uguale, se no si rompe la membrana che mantiene il blocco inserito no?
Esatto, devi verificare a che pressione "lavora" l'attuatore del blocco, in modo da fargli arrivare la giusta pressione tramite un regolatore di pressione.

se non sbaglio funziona a 0,5 bar

gazzella ha scritto:
carbys ha scritto:e poi in ogni caso la condensa d'acqua nel serbatoio và sempre a decantare nel fondo, e l'aria compressa si pesca sempre da sopra, cmq io per praticità, e per rendere indipendenti gli impianti, metterei un compressorino a parte per il blocco, l'L200 ad esempio ha un minicompressorino posto sopra il ponte e non ha nessun serbatoio, è diretto, sicuramente è costruito per dare sempre la stessa pressione,
Carbys, forse ti riferisci al blocco di serie?
Io ho misurato la pressione di attivazione del mio blocco di serie, siamo intorno ai 0,3 bar,
molto lontani dai 6 bar richiesti dal blocco ARB. Poi per sbloccare basta scaricare la pressione.
Ovviamente in questo caso il serbatoio è inutile, e davvero basterebbe un 'cinese', ma in ogni caso, per precauzione, conviene regolare la pressione che arriva alla membrana dell'attuatore.

Salvo, nei bloccaggi di serie le case costruttrici usano il sistema a depressione per azionare i blocchi, con pressioni negative basse, nell'ordine dei 0,3/0,4 bar.
Strutturato fin dall'origine, in sistema è molto scorrevole e, appunto, non necessita di grosse pressioni.
Qui per esempio il blocco posteriore del Gr; grazie all'attuatore pneumatico viene mossa la forcella che si vede in foto che, a sua volta, sposta un anello che fa incastrare dei perni nelle apposite cave

Negli ARB o post vendita invece i sistemi sono diversi e necessitano di grosse pressioni

.....depressione nel gr.......nei mitsu è a pressione.....

cmq, facendo una reale analisi dei sistemi, secondo me i + logici sono quelli che lavorano a depressione, proprio perchè non necessitano di altri componenti aggiuntivi ma semplici elettrovalvole, dato che la depressione è già sviluppata dal motore per altri servizi.

carbys ha scritto:NonnoCarlo, esistono già delle elettrovalvole deviatore, ne basterebbe una soltanto, hanno 3 beccucci e lo stantuffo dentro devia l'uscita, basta lasciarne una libera per far perdere la pressione dal blocco quando non alimentata!....

Sicuramente, io ho cercato di spiegare il funzionamento nel modo più semplice applicando i singoli "pezzi".

NonnoCarlo 4x4 ha scritto:
gazzella ha scritto:
carbys ha scritto:e poi in ogni caso la condensa d'acqua nel serbatoio và sempre a decantare nel fondo, e l'aria compressa si pesca sempre da sopra, cmq io per praticità, e per rendere indipendenti gli impianti, metterei un compressorino a parte per il blocco, l'L200 ad esempio ha un minicompressorino posto sopra il ponte e non ha nessun serbatoio, è diretto, sicuramente è costruito per dare sempre la stessa pressione,
Carbys, forse ti riferisci al blocco di serie?
Io ho misurato la pressione di attivazione del mio blocco di serie, siamo intorno ai 0,3 bar,
molto lontani dai 6 bar richiesti dal blocco ARB. Poi per sbloccare basta scaricare la pressione.
Ovviamente in questo caso il serbatoio è inutile, e davvero basterebbe un 'cinese', ma in ogni caso, per precauzione, conviene regolare la pressione che arriva alla membrana dell'attuatore.

Salvo, nei bloccaggi di serie le case costruttrici usano il sistema a depressione per azionare i blocchi, con pressioni negative basse, nell'ordine dei 0,3/0,4 bar.
Strutturato fin dall'origine, in sistema è molto scorrevole e, appunto, non necessita di grosse pressioni.
Qui per esempio il blocco posteriore del Gr; grazie all'attuatore pneumatico viene mossa la forcella che si vede in foto che, a sua volta, sposta un anello che fa incastrare dei perni nelle apposite cave

Negli ARB o post vendita invece i sistemi sono diversi e necessitano di grosse pressioni

Carlo, non vedo le foto, forse per un problema mio, comunque nel mio è a pressione, l'ho revisionato e ho provato l'innesto col differenziale aperto, pompando con un compressore esterno e con un regolatore di pressione

http://www.youtube.com/watch?v=BIZGYvb11YM

Grazie a tutti per i consigli!! ho le idee più chiare per un lavoro futuro!!

Black Rover ha scritto:Grazie a tutti per i consigli!! ho le idee più chiare per un lavoro futuro!!

Dopo tutto questo ben di Dio di spiegazioni te ne esci solo con questa frase!

Minimo devi pagare da bere a loro e una cena a me!

Comunque mi è piaciuto leggere questi interessanti commenti!

gazzella ha scritto:
Carbys, forse ti riferisci al blocco di serie?
Io ho misurato la pressione di attivazione del mio blocco di serie, siamo intorno ai 0,3 bar,
molto lontani dai 6 bar richiesti dal blocco ARB. Poi per sbloccare basta scaricare la pressione.
Ovviamente in questo caso il serbatoio è inutile, e davvero basterebbe un 'cinese', ma in ogni caso, per precauzione, conviene regolare la pressione che arriva alla membrana dell'attuatore.

NonnoCarlo 4x4 ha scritto:Salvo, nei bloccaggi di serie le case costruttrici usano il sistema a depressione per azionare i blocchi, con pressioni negative basse, nell'ordine dei 0,3/0,4 bar.
Strutturato fin dall'origine, in sistema è molto scorrevole e, appunto, non necessita di grosse pressioni.
Qui per esempio il blocco posteriore del Gr; grazie all'attuatore pneumatico viene mossa la forcella che si vede in foto che, a sua volta, sposta un anello che fa incastrare dei perni nelle apposite cave

Negli ARB o post vendita invece i sistemi sono diversi e necessitano di grosse pressioni

gazzella ha scritto:
Carlo, non vedo le foto, forse per un problema mio, comunque nel mio è a pressione, l'ho revisionato e ho provato l'innesto col differenziale aperto, pompando con un compressore esterno e con un regolatore di pressione

http://www.youtube.com/watch?v=BIZGYvb11YM

Ricordavo il contrario; comunque per logica, essendo i sistemi originali molto scorrevoli, anche in pressione hanno bisogno di piccole pressioni e quindi non ci sono grosse differenze nel funzionamento (anzichè "succhiare" la membrana dell'attuatore che spinge la forcellina la "soffiano" e nello sbocco fanno la stessa cosa in senso inverso).
Invece nei post vendita il funzionamento è diverso e sono necessarie grosse pressioni.

NonnoCarlo 4x4 ha scritto:
cinesinoARB ha scritto:se faccio cosi però non sfrutterò la bombola x i blocchi, siccome vorrei sfruttare la bombola sia x i blocchi che per l'aria compressa potrei fare così: dalla prima uscita collego la bombola, poi dalla bombola faccio partire le due uscite x i blocchi con le T e pure un'altra uscita per l'aria compressa....giusto???

Allora:

- l'uscita del compressore la fai arrivare alla bombola;
- alla bombola va applicata un'elettrovalvola a pressione in modo tale che, appena scende la pressione sotto i 7 bar, automaticamente fa funzionare il compressore (staccabile manualmente da apposito interruttore);
- dalla bombola devi uscire con una "T"
- una uscita della "T" la mandi ai servizi (attacchi esterni per flessibile con pistola manometro per gonfiare le ruote);
- alla seconda uscita della "T" devi applicare un'altra "T"
- in quest'ultima "T" i due canali vanno, ovviamente, uno al blocco anteriore e l'altro al posteriore;
- in ognuno dei due canali per i blocchi devi applicare la rispettiva elettrovalvola comandata dall'interruttore sul cruscotto per bloccare il blocco.
- in serie a questa elettrovalvola devi istallarne un'altra a valle, su un terzo raccordo a "T", che lavori al contrario (mi spiego meglio: quando azioni l'interruttore per bloccare, ad esempio, il posteriore dai corrente alla prima elettrovalvola che si apre e contemporaneamente anche alla seconda che invece si deve chiudere. Quando stacchi il contatto, la prima si chiude e la seconda si deve aprire, permettendo all'aria compressa rimasta in quel tratto di circuito di uscire dalla terza "T", liberando il blocco grazie alle mollette interne al blocco stesso).

GRAZIEEE x la spiegazione, non potevi essere più chiaro....mancava solo il disegnino

ho solo un'ultimo dubbio, ma ste elettrovalvole non ci dovrebbero essere già??

One moment, Salvo.
Non ho capito tu cosa hai adesso?
Hai comprato il kit per i blocchi, compreso compressore?

NonnoCarlo 4x4 ha scritto:One moment, Salvo.
Non ho capito tu cosa hai adesso?
Hai comprato il kit per i blocchi, compreso compressore?

io ho già montato il compressore con le due uscite occupate dai 2 blocchi, volevo aggiungere la bombola x far funzionare i blocchi e pure un'altra uscita per l'aria compressa, tutto qui, devo solo fare piccole modifiche

Quindi in questo momento hai i due interruttori nel cruscotto. Tutti e due, accesi, alimentano il compressore ed ognuno fa aprire l'elettrovalvola per il rispettivo blocco.

Le elettrovalvole devono essere di quelle prima menzionate, cioè che fanno passare l'aria verso il blocco quando si aprono, per poi chiudersi facendo uscire l'aria quando si vuole togliere il blocco; riunendo così le due valvole necessarie nel mio schema semplificato.

Però, a questo punto, avendo già in funzione un impianto e per evitare i "taglia ed incolla" necessari per le modifiche, non ti conviene comprare un altro compressore portatile, magari bicilindrico, da utilizzare esclusivamente per il gonfiaggio delle ruote? Considera che non istallato fisso, ha il vantaggio di poter essere utilizzato anche su altri veicoli.

Io, ad esempio, ne ho acquistato uno in Austria, bicilindrico da 150 L/s ad un prezzo abbastanza basso (la spedizione l'ho ammortizzata acquistando anche altre cose come la taglia per il verro).
Avendo due fuoristrada godo del vantaggio che ti ho detto. E' sistemato nella sua valigetta con gli accessori e non è molto ingombrante.

si, ci avevo pensato, ma rimarrei ugualmente senza bombola x i blocchi...sta a significare che ogni volta che li aziono devo aspettare che carichi i 6 bar

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