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Inviato: 29 settembre 2009, 10:42
da daria
Inviato: 29 settembre 2009, 21:43
da gabrijeky
qui in friuli è gia quasi a questi livelli ormai tra enduristi e fuoristradisti ci si avvisa prima di incrociare "problemi"
Inviato: 29 settembre 2009, 23:46
da Pajero79
gabrijeky ha scritto:qui in friuli è gia quasi a questi livelli ormai tra enduristi e fuoristradisti ci si avvisa prima di incrociare "problemi"

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Inviato: 29 settembre 2009, 23:56
da Bandit4x4
Ragazzi la realtà ormai è questa, dobbiamo però domadarci il perchè si sia arrivati a questo punto... Sfortunatamente si fa di tutta l'erba un fascio, m come è stato detto già in questo topic, se non erro, la colpa è di coloro che scambiano il Fuoristrada per un "lecito" distruggere ciò che abbiamo in torno. Se tutti i fuoristradisti fossero come le persone che fanno parte di questo forum, e sono certo di non sbagliare nel dir questo, sicuramente non si sarebbe mai creato questo poblema. Le persone ormai vedono la traccia battuta e la evitano, preferendo a questa manti erbosi e salite in mezzo al nulla. Il fuoristrada, e mi dispiace dirlo perchè sono molto giovane ancora, è divenuto un mezzo per molti per far vedere quanto son bravi nel salire, passare una fangaia ecc. ecc. Si va alla ricerca dell'estremo avventurndosi in luoghi dove nn ci è concesso andare, perchè a molti, sfortunatamente, la passeggiata in mezzo alla natura con i due o tre passaggi tecnici non basta più. Bisogna scalare le vette, affrontare colline dove nessuno è mai stato per poter dire " io l'ho fatto". Sfortunatamente la realtà è questa. peccato che a rimetterci siamo anche noi, gente che esce la domenica per stare in mezzo alla natura, che magari non si spaventanell'affrontare un tratto di strada franato o una reggia trazzera non percorsa da anni. Ormai non c'è più rispetto per la natura che ci ospita e alla quale dovremmo essere grati per quel meraviglioso sport che ci concede di praticare, e non c'è più rispetto per gli altri fuoristradisti che vogliono trascorrere, rispettando tutto ciò che c'è da rispettare, una sana gironata tra amici o in famiglia. Ciò che più mi colpisce è che, parland con chi è da decenni ormai che fa fuoristrada, il pensiero è unanime... Tra qualche tempo, forse, ci sarà dato di fare fuoristrada solo dentro campetti delimitati... E' brutto pensare questo, ma sele cose non cambieranno si arriverà a questo. Il problema non sono le macchine preparate, le "gommazze" o altro, ma le persone che guidano questi mezzi, e del rispetto che loro hanno verso di noi e verso il fuoristrada... Così, nel mio piccolo, è come la penso...
Inviato: 30 settembre 2009, 0:09
da Pajero79
Quoto con te Bandit4x4 però la cosa che mi rammarica è il fatto che pultroppo nessuno di noi prende provvedimenti.
Infatti in molti raduni anche io sono stato testimone di casi da te esposti.
Infatti è totalmente inutile ribadire all'inizio del raduno di seguire le piste segnate nel road book, percorrere i sentieri nel ripetto di chi ci sta innanzi e chi ci sta indietro.
Fiato sprecato.
Tant'è che alla prima occasione i FURBI, poichè così si credono, iniziano a superare la colonna da destra, da sinistra, magari arando terreni da poco coltivati, non curanti del'immenso danno che arrecano ai luoghi ed all'immaggine di tutti noi fuoristradisti.
Ma il bello è che alla fine della fiera, dopo gli innumerevoli richiami verbali (al punto di rientrare privi di voce) a cotali signori non viene torto un capello, non viene eseguito alcun esposto, insomma come se non fosse accaduto nulla.
E allora mi dico e vi dico non sarebbe ora il caso di iniziare a prendere opportuni provvedimenti?

Inviato: 30 settembre 2009, 0:18
da Bandit4x4
Concordo pienamente... Credo infatti che è da noi che deve partire tutto. Non dobbiamo lamentarci ma cercare di far qualcosa per risolvere il problema. Questa parte minoritaria di "furbi" la si può fermare solo così e sono convinto che se da tutti i club, e dai fuoristradisti in genere, partisse unanime la decisione in breve tempo cambierebbero molte cose.
Inviato: 30 settembre 2009, 0:28
da Pajero79
Inviato: 30 settembre 2009, 19:32
da gabrijeky
premessa: ma dal momento che ai raduni quando ci si iscrive, nome cognome e targa.
domanda: non si può istituire un libro nero?
Inviato: 30 settembre 2009, 19:46
da cusilino
gabrijeky ha scritto:premessa: ma dal momento che ai raduni quando ci si iscrive, nome cognome e targa.
domanda: non si può istituire un libro nero?
Se ne è parlato più volte. Purtroppo non se ne farà mai nulla.
Inviato: 30 settembre 2009, 23:56
da Pajero79
cusilino ha scritto:gabrijeky ha scritto:premessa: ma dal momento che ai raduni quando ci si iscrive, nome cognome e targa.
domanda: non si può istituire un libro nero?
Se ne è parlato più volte. Purtroppo non se ne farà mai nulla.
Cusi ma perchè dici così?
Si è vero se ne è sempre parlato ma se non si inizia mai lo si farà.
Pertanto basterebbe essere deicisi e uniti sia a livello federale che sociale.
Escludendo così le mele marce ed iniziado a prendere i giusti provvedimenti guarda che forse le cose cambirebbero.

Inviato: 1 ottobre 2009, 0:11
da cusilino
Dico così perchè prima di fare una cosa del genere si dovrebbero stilare delle regole e chiunque sgarri debba essere segnalato. Subito sorge però il primo dubbio: chi controlla? Chi sono quelle persone deputate a fare i controlli? Sono così coscienziosi da essere in grado di farlo? Io spero vivamente che ciò venga fatto stabilendo prima delle giuste norme comportamentali da seguire durante i raduni. Se non c'è la volontà, però, mi sa che di strada, in questo senso, se ne farà ben poca.
Inviato: 1 ottobre 2009, 0:22
da Pajero79
cusilino ha scritto:Dico così perchè prima di fare una cosa del genere si dovrebbero stilare delle regole e chiunque sgarri debba essere segnalato. Subito sorge però il primo dubbio: chi controlla? Chi sono quelle persone deputate a fare i controlli? Sono così coscienziosi da essere in grado di farlo? Io spero vivamente che ciò venga fatto stabilendo prima delle giuste norme comportamentali da seguire durante i raduni. Se non c'è la volontà, però, mi sa che di strada, in questo senso, se ne farà ben poca.
Guarda posso parlare per esperienza di altro settore ma similare.
Faccio parte di un club con il quale svolgo attività agonistica di pesca in mare.
Ognuno di noi conosce il regolamento e pertanto se nota delle irregolarità durante l'epletamento della gara lo fa presente all'ispettore di sponda il quale avvisa il garista dell'infrazione.
In base alla tipologia e gravità dell'infrazione il garista può essere scualificato dalla gara ed anche bandito dal mondo agonistico per anni.
A tal punto io presumo che ognuno di noi sappia, infondo alla propria coscienza, cosa è lecito e cosa non lo è.
Quindi se durante un raduno, per esempio si vede qualcuno che non curante della cosa altrui, si immette in dei campi arati e seminati tanto per la voglia di sguazzare nel fango e per lo spirito di distruzione, basterebbe prendere il numero di targa fare un paio di foto con il cell. e denunciare al presidente del club organizzatore l'accaduto.
Poi sarà egli stesso a denunciare a chi di competenza il fuoristradista in oggetto.
Non penso sia poi così difficile . Del resto come si dici volere e potere.

Inviato: 1 ottobre 2009, 9:02
da daria
Se posso dare la mia modesta opinione...secondo me si dovrebbe fare qualcosina....per chi nn rispetta le regole e nn si comporta in maniera civile nn rispettando la natura e/o mettendo a rischio la sua vita e quella degli altri (magari guidando dopo aver bevuto!!!)!
Ma secondo me nn e' questo l'unico problema....secondo voi....le autorita' perche' nn dovrebbero approfittare di questa opportunita' per riempire le tascucce con tutti quei bei verbaloni???????
Inviato: 4 ottobre 2009, 21:50
da GN71
Pajero79 ha scritto:
Guarda posso parlare per esperienza di altro settore ma similare.
Faccio parte di un club con il quale svolgo attività agonistica di pesca in mare.
Ognuno di noi conosce il regolamento e pertanto se nota delle irregolarità durante l'epletamento della gara lo fa presente all'ispettore di sponda il quale avvisa il garista dell'infrazione.
In base alla tipologia e gravità dell'infrazione il garista può essere scualificato dalla gara ed anche bandito dal mondo agonistico per anni.
A tal punto io presumo che ognuno di noi sappia, infondo alla propria coscienza, cosa è lecito e cosa non lo è.
Quindi se durante un raduno, per esempio si vede qualcuno che non curante della cosa altrui, si immette in dei campi arati e seminati tanto per la voglia di sguazzare nel fango e per lo spirito di distruzione, basterebbe prendere il numero di targa fare un paio di foto con il cell. e denunciare al presidente del club organizzatore l'accaduto.
Poi sarà egli stesso a denunciare a chi di competenza il fuoristradista in oggetto.
Non penso sia poi così difficile . Del resto come si dici volere e potere.

Posso dirti una cosa: mi sono sempre lamentato per questo triste aspetto, da tempo immemorabile. Nel primo forum ho attirato su me numerose inimicizie, poiché dicevo apertamente ciò che vedevo....nel bene e nel male, e tutt'ora faccio così.
Proposi le "liste nere", le foto, i filmati, ma nulla venne recepito. Adesso il mio vecchio Club non esiste più, e da tempo non partecipo a raduni proprio per il poco rispetto che c'è dell'altrui persona e delle cose che nostre non sono. Chi mi conosce lo sa.
Nell'unico raduno che il Club Armerina4x4 organizzò ne vidi delle belle, almeno due da condannare decisamente con sputtanamento pubblico. Una di queste persone venne "consigliata", in pvt, di non farsi mai più vedere da me, e pubblicamente ne decantai la vergogna (senza tuttavia fare nomi nè pubblicare foto della macchina e del conducente, che ancora conservo); il secondo episodio, che riguardava più soggetti, venne pure denunciato sul forum, pur non facendo nomi. Le vetture non vennero fotografate perché mi trovavo ad una distanza considerevole, mi mossi per avvicinarmi ma ero a piedi, e loro fecero in tempo ad allontanarsi.....salirono su campi coltivati a grano! Loro sanno che li conosco e so a quale Club appartengono, si son salvati perché non si può essere in tutti i posti contemporaneamente, nè -tanto meno- puoi immaginare che tre deficienti tornino indietro controsenso per vedere perché i loro amici ritardavano, ed ebbero il barbaro coraggio di non fare retromarcia, vensì salirono il bancone di terra per fare manovra sui campi coltivati. Puoi pensare mai che esistano coglioni così? E il bello è che non sono ragazzini, anzi il brutto!
Ci vorrebbero dei 4x4-civetta con videocamera, più quelli della organizzazione, e poi pubblicare facce, macchine e targhe. Segnalarli e bannarli da qualunque manifestazione!!!
Questo per usare le maniere gentili, se poi si è costretti esistono anche le maniere più forti.
Aggiungi gli emerito pezzi di maiolica che pensano di essere furbi e si intrufolano senza pagare, e magari creando scompiglio, venendo a mangiare a sbafo, e per di più osando parlare e dare consigli....magari perché hanno parenti.....
Adesso, dimmi tu....
Si è costretti a trasformare una giornata piacevole, di aggregazione, di divertimento, di divagazione.... in una tragedia, e può anche succedere.
....e non farmi dire altro...
Inviato: 4 ottobre 2009, 22:06
da NonnoCarlo 4x4
Non posso che confermare quanto amaramente riassunto (perchè ci sarebbe tanto da aggiungere) dal buon GN71.
Quando ero presidente del Ciclopi Catania Club 4x4 ne ho visto di tutti i colori e sono dovuto intervenire in prima persona contro tutti i tipi di persone, dal cogl...., allo spaccone, al deficente, al pregiudicato, al povero proprietario terriero, al furbo contadino, etc etc etc. Ogni volta una storia, una litigata o una diplomatica assunzione di responsabilità. Uno stress.
Ne abbiamo provate tante soluzioni, dal road book segreto da consegnare soltanto a certi veicoli/conducenti al percorso seminato nascostamente di amici/organizzatori muniti di macchine fotografiche; dall'allontanamento di partecipanti indisciplinati alla segnalazione alla Forestale. Nonostante tutto ad ogni raduno ci scappava sempre il furbo o il danno etc.
Anche il nuovo direttivo del Club continua aspramente con la stessa politica di controllo, ma ugualmente il danno ci scappa, con relativa assunzione di responsabilità. Al mud 2008 un "dannifico" (che poi era una persona come tante altre, ma distratto) è stato identificato e segnalato al proprietario del terreno danneggiato.
Di più non si può fare se non cercare di far cambiare la mentalità delle persone, facendo capire loro che il danno che fanno oggi con i loro 4x4, domani si riperquoterà su tutti, con divieti, cancelli, proprietari incazzati, etc etc............